35 comentários
De Alguém a 17.11.2015 às 16:54
" Aqui é o lugar onde todo o fraco faz força e onde todo o forte se caga".
Mas Portugal NÃO é uma Sanita.
Não é a alimentar egos que se evolui a condição de estabilidade de um país. Não é com "clubismo" que lá se chega. Eu sempre achei que em convergência uns com os outros se vive em sociedade. A "Policromia" de ideias e ídeais é uma coisa boa. Um bom Gestor responsabiliza os seus empregados não os privatiza.
E a indigitação de um governo nada tem a ver com uma questão da realidade da vida social humana como o Aborto, da vida pessoal (individual) de cada cidadão. Além da diferente mentalidade social que tens Hoje (2015) com a que tinhas em 98, simples facto.
E como disse à pouco, também não há comparação com um jogo de futebol! Não há 1º, 2º. 3º ou por aí adiante. Há escolhas entre posições Democraticas que ficam mais fortes ou mais fracas, dependendo do TEU Livre Arbitrio. E ai essas posições Democraticas convergem entre si, tentando fazer juz ao teu livre arbitrio, na escolha que, por ti feita e pelos livres cidadão, tomada.
Essas convergências trazem encargos. Agora falta ver se são positivos ou não! Mas não fiques indiferente à mudança. A diferença está na realidade que se quer abraçar pois como sabemos, a realidade é relativa mas, não podemos distorce-la a esse ponto. Podemos, pois somos dotados de pensamento, mas é por essa mesma linhagem de pensamento que convergimos para sermos o Animal Social de hoje.
Como dizia o Primo Darwin " Não é o mais forte nem o mais inteligente que sobrevive, mas o que melhor se adapta à mudança." Os tempos mudaram e tu? Persistente como uma fraga.
Abraço
Mas Portugal NÃO é uma Sanita.
Não é a alimentar egos que se evolui a condição de estabilidade de um país. Não é com "clubismo" que lá se chega. Eu sempre achei que em convergência uns com os outros se vive em sociedade. A "Policromia" de ideias e ídeais é uma coisa boa. Um bom Gestor responsabiliza os seus empregados não os privatiza.
E a indigitação de um governo nada tem a ver com uma questão da realidade da vida social humana como o Aborto, da vida pessoal (individual) de cada cidadão. Além da diferente mentalidade social que tens Hoje (2015) com a que tinhas em 98, simples facto.
E como disse à pouco, também não há comparação com um jogo de futebol! Não há 1º, 2º. 3º ou por aí adiante. Há escolhas entre posições Democraticas que ficam mais fortes ou mais fracas, dependendo do TEU Livre Arbitrio. E ai essas posições Democraticas convergem entre si, tentando fazer juz ao teu livre arbitrio, na escolha que, por ti feita e pelos livres cidadão, tomada.
Essas convergências trazem encargos. Agora falta ver se são positivos ou não! Mas não fiques indiferente à mudança. A diferença está na realidade que se quer abraçar pois como sabemos, a realidade é relativa mas, não podemos distorce-la a esse ponto. Podemos, pois somos dotados de pensamento, mas é por essa mesma linhagem de pensamento que convergimos para sermos o Animal Social de hoje.
Como dizia o Primo Darwin " Não é o mais forte nem o mais inteligente que sobrevive, mas o que melhor se adapta à mudança." Os tempos mudaram e tu? Persistente como uma fraga.
Abraço
De Miguel Antunes a 17.11.2015 às 17:37
Da mesma forma que a tua primeira intervenção era, basicamente, uma "palisseada", esta é, também genericamente, uma simples tergiversação sobre o mesmo tema...
Vamos a ver;
- Não foste tu que falaste, no início, do Porto vs Benfica? Ou terei sido eu? Agora é que te lembraste de que não é a mesma coisa?
- O que é que a escatologia tem a ver com o (ou os...) assuntos de que estamos aqui a falar? Assim como as frases brejeiras "casabanhistas", por muita piada que tenham?
- Evidentemente que eleições não é o mesmo que referendos, nem 2007 é o mesmo que 2015, apesar de não haver muita diferente temporal. De qualquer modo é o único exemplo que temos de alguém "forçar" eleições até obter o resultado que pretende... Se te recordares, esse era um dos temas centrais da tua intervenção, não era?
- Será difícil encontrares alguém mais adaptável e atento a mudanças do que eu, posso-te afirmar e garantir.
Assim, teorizações avulsas e gongorismos à parte, eu ACHO que o PR vai empossar um governo de gestão e, depois, os portugueses "tratarão" do resto. E sabes como é que eu sei? Porque seria exactamente isso que eu faria!
Sobre o Darwin, sabes que ele, nos últimos 20/30 anos é muito questionado nos meios académicos/científicos? Daqui a mais 20 ou 30 fará parte, conjuntamente com o "nosso" Egas Moniz, daquele naipe de "deficiente análise da excelência"!
Na "pintura global" que teces, assino por baixo...
Abraço.
Vamos a ver;
- Não foste tu que falaste, no início, do Porto vs Benfica? Ou terei sido eu? Agora é que te lembraste de que não é a mesma coisa?
- O que é que a escatologia tem a ver com o (ou os...) assuntos de que estamos aqui a falar? Assim como as frases brejeiras "casabanhistas", por muita piada que tenham?
- Evidentemente que eleições não é o mesmo que referendos, nem 2007 é o mesmo que 2015, apesar de não haver muita diferente temporal. De qualquer modo é o único exemplo que temos de alguém "forçar" eleições até obter o resultado que pretende... Se te recordares, esse era um dos temas centrais da tua intervenção, não era?
- Será difícil encontrares alguém mais adaptável e atento a mudanças do que eu, posso-te afirmar e garantir.
Assim, teorizações avulsas e gongorismos à parte, eu ACHO que o PR vai empossar um governo de gestão e, depois, os portugueses "tratarão" do resto. E sabes como é que eu sei? Porque seria exactamente isso que eu faria!
Sobre o Darwin, sabes que ele, nos últimos 20/30 anos é muito questionado nos meios académicos/científicos? Daqui a mais 20 ou 30 fará parte, conjuntamente com o "nosso" Egas Moniz, daquele naipe de "deficiente análise da excelência"!
Na "pintura global" que teces, assino por baixo...
Abraço.
De Alguém a 17.11.2015 às 19:05
Aprecio a tua maneira voraz de tentar abater um raciocinio mas, é como disse previamente, Por maior que seja a tua razão e sentido de realidade, não nos podemos esquecer que há um a realidade colectiva e é com essa que se joga. QUanto ao Futebol, não sei se reparaste no "sarcasmo" com que escrevi essas palavras pois o que te queria dizer é exactamente que Não podes comparar um CLUBE com um GOVERNO. Um acto eleitoral nao pode ser comparado!
E que treta de conversa é de forçar resultados? A santa casa também já tem apostas para isso, esquemas? Não. Respeita o voto exercido. Respeita quem nós (cidadãos) decidimos colocar no Parlamento. Votaste em alguem com quem revês as tuas posições (minimamente), esse alguém vai (assim se espera) honrar tal posição. Se lá estão foi porque os escolhemos! Talvez a unica comparação com o jogo será no facto de querem uma revisão constitucional, UNICA E EXCLUSIVAMENTE, porque querem eleições novamente. . O que está em jogo não sao egos, não são pretensões pessoais, não são tachos.
O que está em jogo é a realidade de Milhões de Portugueses, o que está em realidade é o equilibrio da sociedade Portuguesa Antunes. A indigitação de um governo de gestão é a atitude mais vergonhosa que alguém podia fazer. E esse alguém não sou eu. A maquina está bem oleada eu sei, dizes tu que quem pensa além é retrograda num futuro. E eu tenho receio que esse futuro nos caia nas costas. Nas costas de todos nós, por causa de caprichos de pretenciosos só para manter o orgulho. Parece o ideais transmitidos aos militares vietnamitas para correrem contra as balas dos americas
E que treta de conversa é de forçar resultados? A santa casa também já tem apostas para isso, esquemas? Não. Respeita o voto exercido. Respeita quem nós (cidadãos) decidimos colocar no Parlamento. Votaste em alguem com quem revês as tuas posições (minimamente), esse alguém vai (assim se espera) honrar tal posição. Se lá estão foi porque os escolhemos! Talvez a unica comparação com o jogo será no facto de querem uma revisão constitucional, UNICA E EXCLUSIVAMENTE, porque querem eleições novamente. . O que está em jogo não sao egos, não são pretensões pessoais, não são tachos.
O que está em jogo é a realidade de Milhões de Portugueses, o que está em realidade é o equilibrio da sociedade Portuguesa Antunes. A indigitação de um governo de gestão é a atitude mais vergonhosa que alguém podia fazer. E esse alguém não sou eu. A maquina está bem oleada eu sei, dizes tu que quem pensa além é retrograda num futuro. E eu tenho receio que esse futuro nos caia nas costas. Nas costas de todos nós, por causa de caprichos de pretenciosos só para manter o orgulho. Parece o ideais transmitidos aos militares vietnamitas para correrem contra as balas dos americas
De Miguel Antunes a 17.11.2015 às 21:37
Sem querer ser deselegante (não é essa, realmente, a minha intenção), parece-me que te debates com alguma confusão na tua cabeça...
Vamos a ver;
- Achas que é com a realidade colectiva que se joga, mas estarás a esquecer-te que essa realidade é a soma das realidades individuais? Um bocadinho ao exemplo dos fratais...
- Mas cabe na tua cabeça que alguém pretenda fazer uma revisão constitucional, ÚNICA e EXCLUSIVAMENTE por querer eleições novamente? Tenho a certeza que não acreditas nisso, até porque essas "pretendidas" eleições de que falas, acabarão por se tornarem inevitáveis após uns meses de governo de gestão. De forma clara ou "forçada", será sempre isso que se irá verificar.
- O futuro vai-te, sempre, cair nas costas! Se for após um governo de gestão, vai-te cair só nas costas. Se for após um governo socialista, esse futuro vai cair-te nas costas e na CARTEIRA!
- Se tu achas um governo de gestão uma vergonha, eu não acho! Vergonha, chamo eu a alguém querer ir governar sem ter ganho eleições nenhumas! Vergonha, acho eu, é alguém querer ir para o 1º lugar, tendo ficado em 2º (a tal analogia aos clubes....)! Vergonha, acho eu, é que quem não teve capacidade para gerir bem a Câmara de Lisboa, tenha a presunção de o querer fazer no país inteiro. Vergonha, acho eu, é alguém que pertença ao partido que "deu" à democracia portuguesa o político mais vigarista, corrupto, mentiroso e ladrão que este país teve após o 25 de Abril, e que o deixou em completa "falência técnica", se comporte como se isso nunca se tivesse passado nem acontecido.
Sobre os vietnamitas, isso terá que ficar para outras marés...
Saudações!
Vamos a ver;
- Achas que é com a realidade colectiva que se joga, mas estarás a esquecer-te que essa realidade é a soma das realidades individuais? Um bocadinho ao exemplo dos fratais...
- Mas cabe na tua cabeça que alguém pretenda fazer uma revisão constitucional, ÚNICA e EXCLUSIVAMENTE por querer eleições novamente? Tenho a certeza que não acreditas nisso, até porque essas "pretendidas" eleições de que falas, acabarão por se tornarem inevitáveis após uns meses de governo de gestão. De forma clara ou "forçada", será sempre isso que se irá verificar.
- O futuro vai-te, sempre, cair nas costas! Se for após um governo de gestão, vai-te cair só nas costas. Se for após um governo socialista, esse futuro vai cair-te nas costas e na CARTEIRA!
- Se tu achas um governo de gestão uma vergonha, eu não acho! Vergonha, chamo eu a alguém querer ir governar sem ter ganho eleições nenhumas! Vergonha, acho eu, é alguém querer ir para o 1º lugar, tendo ficado em 2º (a tal analogia aos clubes....)! Vergonha, acho eu, é que quem não teve capacidade para gerir bem a Câmara de Lisboa, tenha a presunção de o querer fazer no país inteiro. Vergonha, acho eu, é alguém que pertença ao partido que "deu" à democracia portuguesa o político mais vigarista, corrupto, mentiroso e ladrão que este país teve após o 25 de Abril, e que o deixou em completa "falência técnica", se comporte como se isso nunca se tivesse passado nem acontecido.
Sobre os vietnamitas, isso terá que ficar para outras marés...
Saudações!
De Anónimo a 17.11.2015 às 23:41
Oh Antunes, eu até que consigo respeitar o que queres transmitir mas, de maneira alguma entender. Talvez tenha o cérebro realmente a decair mas, a conversa proferida pela PAF à 2 semanitas, mais concretamente pelos Sr. Irrevogável, e passo a citar, parcialmente " Marquemos eleições outra vez, nós contra vocês todos e vemos quem ganha!" Eu se não soubesse quem eram quase que depreendia que alguém tinha perdido no jogo da Malha. hehe.
E o que eu te dizia como realidade colectiva, trata-se apenas de pôr em prática esses pontos de convergência que mencionei previamente. Ideias diferente com pontos comuns, convergem nesses pontos. Se esses pontos forem suficientemente forte para transmitir segurança e estabilidade é arrancar para a frente. Agora manter a cabeça na Areia, Fugir para a Madeira e andar a encher os mercados, especulativos pela negativa, de ideias de retrocesso, nunca são maneiras de avançar.
Queres perder tempo em Gestão, quando não há tempo? Já por 2 vezes li as tuas previsões e questiono-me. COmo podes ter uma certeza tão laminada? Partilha comigo pois assim acabavam já as demagogias e todas as incertezas.
Triste triste é manter esta rota de colisão, manter o capitão e continuar a olhar para o chão. E sim, esta revisão constitucional que o PAF que instalar, é PRINCIPALMENTE para poder dissolver o parlamento muito mais cedo. Pergunto-lhe, já que consegue fazer previsões irrisórias sobre o hipotético futuro, se a PAF tivesse então ganho com maioria, lembrar-se-ia de tal "necessária" mudança?
E continuar a culpar 3ºs também não vale muito a pena. Tu também sabes que essa não é a verdade. Mau é ter um velho desalmado, um puto mimado e um revoltado no poleiro. Isso é que é mau, continuar a levar com fagulhas acesas nos olhos e dizer que está fresco. Quantas e quantas atrocidades vão estes governos e este governo mantendo e fazendo para "Alimentar familiares"? Vistos Gold, investimentos e desinvestimentos bancários e muitas mais tretas que todos sabemos.
O que defendo é que nós não estamos obrigados a levar esta vida para sempre, temos o direito de pensar fora da box e idealizar algo mais. Seja em Portugal, seja na Europa
E o que eu te dizia como realidade colectiva, trata-se apenas de pôr em prática esses pontos de convergência que mencionei previamente. Ideias diferente com pontos comuns, convergem nesses pontos. Se esses pontos forem suficientemente forte para transmitir segurança e estabilidade é arrancar para a frente. Agora manter a cabeça na Areia, Fugir para a Madeira e andar a encher os mercados, especulativos pela negativa, de ideias de retrocesso, nunca são maneiras de avançar.
Queres perder tempo em Gestão, quando não há tempo? Já por 2 vezes li as tuas previsões e questiono-me. COmo podes ter uma certeza tão laminada? Partilha comigo pois assim acabavam já as demagogias e todas as incertezas.
Triste triste é manter esta rota de colisão, manter o capitão e continuar a olhar para o chão. E sim, esta revisão constitucional que o PAF que instalar, é PRINCIPALMENTE para poder dissolver o parlamento muito mais cedo. Pergunto-lhe, já que consegue fazer previsões irrisórias sobre o hipotético futuro, se a PAF tivesse então ganho com maioria, lembrar-se-ia de tal "necessária" mudança?
E continuar a culpar 3ºs também não vale muito a pena. Tu também sabes que essa não é a verdade. Mau é ter um velho desalmado, um puto mimado e um revoltado no poleiro. Isso é que é mau, continuar a levar com fagulhas acesas nos olhos e dizer que está fresco. Quantas e quantas atrocidades vão estes governos e este governo mantendo e fazendo para "Alimentar familiares"? Vistos Gold, investimentos e desinvestimentos bancários e muitas mais tretas que todos sabemos.
O que defendo é que nós não estamos obrigados a levar esta vida para sempre, temos o direito de pensar fora da box e idealizar algo mais. Seja em Portugal, seja na Europa
De Miguel Antunes a 18.11.2015 às 17:56
Boa tarde...
Vais-me desculpar mais uma vez, mas parece-me que tens sobre este assunto umas ideias circulares, das quais tens imensas dificuldades em sair!
De qualquer modo, para eu próprio não entrar nesse remoinho, e como já explanaste o teu ponto de vista e eu o meu, será melhor ficarmos por aqui no que concerne a este tema.
Eu até te podia explicar onde se "apoia" a minha opinião mas, aí, tu e outras pessoas como tu, viriam logo com a velha "teoria" de "pronto lá está ele a puxar dos galões...", o que não é, de todo, o que eu pretendo!
Também de podia explicar que a "fuga para a Madeira" e outras figuras de retórica que usas, em vez de negativas, como tu as conotas são, bem pelo contrário, inteligentemente usadas por todas as "raposas" que há no mundo, sejam da política, do empresariado, das artes ou de outra qualquer actividade... Quem tem esperteza, maturidade e experiência, é isso que faz. Inventa tempo para pensar e para que os outros se preocupem e se enervem.
Já os mercados, mais o que chamas de "incertezas", repara que, hoje, foi colocada dívida soberana a juros negativos. As pessoas têm confiança em Portugal. Neste momento e COM ESTE GOVERNO! Nunca com o governo do "cuspo"!
De qualquer modo, reitero-te a minha ideia de que já gastámos cera demais com este assunto.
Sorte!
Vais-me desculpar mais uma vez, mas parece-me que tens sobre este assunto umas ideias circulares, das quais tens imensas dificuldades em sair!
De qualquer modo, para eu próprio não entrar nesse remoinho, e como já explanaste o teu ponto de vista e eu o meu, será melhor ficarmos por aqui no que concerne a este tema.
Eu até te podia explicar onde se "apoia" a minha opinião mas, aí, tu e outras pessoas como tu, viriam logo com a velha "teoria" de "pronto lá está ele a puxar dos galões...", o que não é, de todo, o que eu pretendo!
Também de podia explicar que a "fuga para a Madeira" e outras figuras de retórica que usas, em vez de negativas, como tu as conotas são, bem pelo contrário, inteligentemente usadas por todas as "raposas" que há no mundo, sejam da política, do empresariado, das artes ou de outra qualquer actividade... Quem tem esperteza, maturidade e experiência, é isso que faz. Inventa tempo para pensar e para que os outros se preocupem e se enervem.
Já os mercados, mais o que chamas de "incertezas", repara que, hoje, foi colocada dívida soberana a juros negativos. As pessoas têm confiança em Portugal. Neste momento e COM ESTE GOVERNO! Nunca com o governo do "cuspo"!
De qualquer modo, reitero-te a minha ideia de que já gastámos cera demais com este assunto.
Sorte!
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